知识源于沉淀 2021年9月，在《美国新闻与世界报道》杂志公布的2022年美国大学美国新闻排名中，哥伦比亚大学与哈佛大学和麻省理工学院并列第二。在2022年泰晤士高等教育世界大学排名中，哥伦比亚大学排名第11。今年2月，哥伦比亚大学数学教授迈克尔·萨迪斯(Michael Sadis)指出，支持哥伦比亚大学高排名的几个关键数据是不准确的、可疑的或高度误导的。
6月30日晚，哥大官方发布通知，该校院长玛丽·鲍斯(Mary Bowes)表示，哥大将于2023年暂时退出美国新闻大学排名。7月1日，本该是哥伦比亚大学向美国新闻排名机构提交数据的日子。
世界上有近50个大学排名，我该相信哪个？这些排名真的可信吗？有些学校为了让排名前移，会不会制造虚假信息？
这一期格力的“一虎一谈”
与你探讨:丑闻频发的世界大学排名可信吗？
主持人胡一虎:你认为哥大真的在伪造信息吗？
中国教育科学研究院研究员初:因为信息包括这些数据，这是一个非常复杂的现象。首先，如何确定数据，如何确定信息的基础？造假是主观行为，知道有真实数据，我就用假数据。但有时候可能只是用了不同的数据，这是一个准确度和精度的问题。
中国人民大学公共管理学院教授、国家发展与战略研究院研究员马良说:我不同意，因为就像我刚才说的，打假一定是主观故意的。从现在这个数据的呈现来看，如果不是故意的，很难想象它为什么会呈现这样的数据。而且，是直线排名升级。很难相信它随机选取了一些数据，所以一定是主观的。
△中国人民大学公共管理学院教授、国家发展与战略研究院研究员马良
中国教育在线总编辑陈志文:我认为这个数据实际上存在一个选择性问题。它有自己的淘汰，我们也经常说数据清洗。这里的学校有一定的自由裁量权，你也不能说是不是造假。我们必须对大学排名有一个清晰的基本认识，大学排名是基于具体数据的排名或排名。所以不同的排名有不同的基数或者不同的数据，结果必然不同。不可能全面科学的反映这个学校的水平，也不能以此作为决策的依据。
美国哥大中国项目副主任孙喆:我觉得它就像一个美颜相机。其实大学排名虽然不是大学自己做的广告，但其实是大学的广告，尤其是你提供数据，然后让第三方发布。
△美国哥大中国项目联席主任孙喆
主持人胡一虎:肖丹，你从事留学服务教育已经十多年了。你觉得排行榜上出现这样的情况正常吗？
上海教育集团留学部主任、上海荣育学校继续教育规划中心主任严:真的很奇怪。
主持人胡一虎:今天的排行榜存在很多问题。这板子该打谁？
中国教育科学研究院研究员楚赵辉:要解决这个问题，不应该紧盯高校，而应该进一步收紧排名本身。对这个数据有什么要求吗？如果不是你要求的，那么你用错了数据或者数据不准确，你也要承担一部分责任。
△中国教育科学研究院研究员楚赵辉
中国教育在线总编辑陈志文:毫无疑问，首先是学校。排名再差，存在什么问题。首先，你不能容忍作弊。其次，它被社会和公众所包裹。因为在乎排行榜，我们很大一部分学生和家长不知道排行榜不能作为决策的依据，很多人只是把它作为决策的依据，所以不得不在乎排行榜。所以二板可能会研究这种社会现象。大部分人都是非专业人士，他更喜欢简单的量化排名，而不是综合评价。
△中国教育在线主编陈志文
主持人胡一虎:听说很多校长私下说，如果没有排名，怎么会有造假，怎么会有今天的尘埃？普林斯顿大学的校长曾经说过，他说排名会造成破坏性的激励，大学会为了更多的学生申请而做一些不该做的事情。你同意他吗？
澳门大学校长宋永华:这是有道理的。另一方面，其实是因为大众和家长对海外学校的不了解，所以非常重视这个排名。但是，你可能没有意识到这个问题。其实这些大排名有一部分是国际学生用过的，尤其是中国亚太地区，也有当地大学的排名。两个排名差距很大。在这种情况下，我们应该客观看待这些排名。为了迎合我们中国的父母，尤其是亚太地区的父母，这些商业机构在误导我们。
△澳门大学校长宋永华
中国人民大学公共管理学院教授、国家发展与战略研究院研究员马良:其实排行榜越来越流行之后，我们就被排行榜绑架了。无论是大学校长，还是在大学工作的教授，还是申请大学的学生和家长，即使排名漏洞百出，你还是会去看的。尤其是在很短的时间内，当你要决定去哪个大学学习的时候，你没有办法获得更多的信息，主要是靠这些大学排名。
主持人胡一虎:但是如果我在国外学习，我应该相信哪个排名呢？哪个更靠谱？
袁波教育集团海外留学部部长、上海荣育学校继续教育规划中心主任严:首先，最著名的是排名。QS排名实际上用六个具体指标来衡量大学，包括学术领域的同行评价，占最高的40%，以及全球雇主的评价，这是四个排名中唯一一个会参考雇主评价的。还有单位发表的教职工论文介绍数，师生比例。因为这个排名师生比例占20%，对于很多公立大学来说可能不占优势。
第二，是英国的排名，更偏向英国。所以我们可以看到，牛津大学在这个排名中经常排在第一位。这个排名会参考五个数据，包括论文的影响因子、论文发表数量、收入和声誉、教学环境。这个排名侧重于论文引用的科研实力、科研经费和学术声望，比较适合走学术路线或者有研究能力的学生和家长参考。
第三，是usnews排名。usnews排名有三种，一种是美国大学本科排名，一种是美国大学研究生排名，最后一种是usnews世界大学排名。Usnews更倾向于指考虑去美国留学的学生和家长。
最后一个是软科排名。这是上海交通大学高教学院发布的排名。也是世界上最早的综合性大学排名。这个排名主要是指一些理工科和学术型的方向。
△上海市教育集团海外留学部主任、上海市荣育学校继续教育规划中心主任严
主持人胡一虎:您能否借此机会向全球华人家长和学生解释一下，为什么澳门或香港是性价比更高的选择？
澳门大学校长宋永华:首先，大家都在谈论大学排名。香港大学和澳门大学近几年的整体排名都不错。其次，中国学生现在是英国乃至世界上最大的群体之一。那么出去读书的目的是什么呢？就是因为现在中国的高等教育发展非常快，我们的很多大学已经排到了前十，前二十，学科排名很高。那我们为什么要发出去？在当今世界，无论是地缘政治还是新冠肺炎，我们仍然必须保持非常开放的态度。第三，港澳作为几百年来中西文化交流和商业往来的重要平台，有这个特殊的地位或者说有很多优势。在这种背景下，这两地的大学以中华文化为主流，多元文化并存，早就借鉴了国际上的一些先进经验，并结合国内的一些实际，走上了一些办学方向。所以应该说它是一所国际化的大学，但是作为中国的一部分，它非常适合中国包括大湾区的发展。
主持人胡一虎:什么是教育？教育不是产品，排名把教育变成了产品。今天澳门大学宋校长说“教育的理念是因人而异的”。是的，如果我们办大学就像对待人才的培养一样，你会发现真的是因人而异。当一个人能表现出不同的才华时，绝对很难量化他，因为人是复杂的，大学的评价也很复杂。怎么能用一些所谓的量化标准来涵盖整个大学概念？所以我们期望培养的人才是千人千面，绝对不是千人千面。大学就是要给我们整个社会，整个世界输送百花齐放的人才。否则，即使你赢得了数值排名，你也会失去你的思想灵魂。
一虎一谈
丑闻频发的世界大学排名可信吗？
首播时间:7月30日20:00。
重播时间:7月31日13:00。
编辑:木木
